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标题: [大众点评] 三国中最强谋士是诸葛亮?那你就小看这个人了[4P] [打印本页]

作者: iloveuoyssj    时间: 2017-4-16 01:11     标题: 三国中最强谋士是诸葛亮?那你就小看这个人了[4P]

一提起《三国》中的文臣谋士,大家第一反应一定是诸葛亮,并顺理成章地认为诸葛亮是三国中最厉害的奇人无疑。


诸葛亮的确厉害,神机妙算,未卜先知,精通天文、地理、星相学、玄学、科学、心理学等等,为刘备建立后汉称皇立下了丰功伟绩,不仅如此,诸葛亮的人品也极为高尚,淡泊明志、宁静致远,娶丑女黄月英,体恤士卒,发明木牛流马,孔明灯等人工智能的高科技玩意儿,七擒孟获以德服人,一心一意辅助草包刘禅,真真名副其实的鞠躬尽瘁死而后已,甚至死后还做了两桩奇事:一是把生前玩弄阴招的司马懿老头子给干掉了;二是在蜀国即将被魏国灭掉时突然显灵告知魏军“不可烧杀抢掠”以保护蜀国百姓免受刀兵劫。正因如此,诸葛亮的美名才能永载史册,流传千古。


诸葛亮的奇不是三言两语能够说得完的。

所以大家普遍认定诸葛亮是三国最强谋臣应是当之无愧。

但大家却忽略了一个关键性问题,那就是:如果诸葛亮是三国最强的谋士,为何只能辅助刘备称霸一方而不能王天下?而且蜀国还是三国当中最弱的?这不是打脸吗?当然,诸葛亮可从来没有说过自己“老子天下第一”的大话来,所谓的“最强”,不过是后人聊八卦时随手贴上的标签罢了。

那么问题又来了,如果诸葛亮不是三国中最强的谋士,那么最厉害的那个是谁?

有人说是郭嘉。


郭嘉也很厉害,为曹操统一北方立下了汗马功劳,也有神机妙算的本事,可以说如果曹操没有郭嘉,统一北方建立魏国必定扑街。而且郭嘉在见到刘备的第一眼就知道刘备是个大威胁。他建议曹操软禁刘备,曹操没听,结果......

易中天也说过郭嘉的才能不在诸葛亮之下,只可惜郭嘉死得太早,据野史传说是郭嘉沉湎于酒色,最后把身子给掏空了。但愿是假的。

郭嘉能和诸葛亮打个平手,但还不足以称最强。

那么庞统呢?有“凤雏”之称的庞统。

庞统才华是有,但第一人长得丑,二是嫉妒心强,最后死于落凤坡其实也是被嫉妒心蒙蔽了双眼。诸葛亮劝过,不听就没办法了。可想而知,他还不如诸葛亮,顶多屈居其后,排不上第一。


那么能排第一的究竟是谁?

他其实是个酱油角色,很多人都不认识。

他的名字叫司马徽,外号水镜先生。

他是诸葛亮、庞统、徐庶等著名谋士的老师。早在诸葛亮准备出山之际,他就已经算出最终统一天下的是谁了。

他劝诸葛亮不要去自讨没趣,刘备统一不了天下,只能作死,还不如安安心心种田唱《梁甫吟》玩多自在逍遥。可是诸葛亮不听,仍然坚持作死。结果可想而知:是非成败转头空啊!

你说他强不强?





点评:三国演义和史实还是有一定的距离的,三国演义大废笔墨来彰显诸葛亮的睿智,是因为诸葛亮是维护正统的象征

[ 本帖最后由 iloveuoyssj 于 2017-4-16 01:55 编辑 ]
作者: 05sgy    时间: 2017-4-16 08:21

诸葛亮一直就是以智囊的形象出现,而且他也确实榜刘备建立了蜀国,并且三分天下
作者: XD320282    时间: 2017-4-16 14:19

之所以世人认为诸葛亮最厉害,主要是因为三国演义这本书,而这是一本小说,真实的历史却不是这要的,在那个时代,牛人多得很。
作者: 風過耳    时间: 2017-4-16 23:09

其实古代厉害的谋士真的很多,只是有许多不得志没有出名罢了。
作者: daveyu    时间: 2017-4-17 10:16

自古以来“文无第一,武无第二”,谋士到底谁厉害是无法进行比较的,只以结果论高低的话是有失公允的。
作者: tinipi    时间: 2017-4-17 19:07

思考一个问题:谋略在战争中到底站多大的作用?

强大的秦军视乎并不需要什么谋略就横扫六国,斯巴达300勇士据守波斯大军。战争真的需要谋略吗?
作者: dame88    时间: 2017-4-17 21:35

三国最牛的是曹操啊 诸葛亮克没有他奸诈啊
作者: 宇痕    时间: 2017-4-17 22:58

诸葛亮是谋士这个印象全是从三国演义里来的吧,历史上基本就没把诸葛亮当做谋士
作者: iloveseiren    时间: 2017-4-17 23:19

历史本来就是前人写给后人看的故事,就是在现在谁也不一定能保证把一件小事的来龙去脉描述的清清楚楚的,那其中人物的优劣对错就更难说明白啦,看看热闹就好~
作者: harry35    时间: 2017-4-18 16:23

小说;作者想写哪位最强,哪位就是最强。看看也吧了。
就是失败了,原因也不在他!不是他的错。错在别人。

演戏;导演想让哪位为第一男猪⻆或第一女猪⻆。看戏就看吧。
作者: silvering    时间: 2017-4-20 13:14

三国乱世英雄辈出,各有千秋,不适合排序
作者: 伊斯坦布尔    时间: 2017-4-20 19:59     标题: 诸葛亮太神话

有了诸葛亮,感觉就像是开卷考试,你再牛逼也没答案牛逼
作者: shaobao2010202    时间: 2017-4-21 09:35

我个人觉得郭嘉确实厉害,曹操要是一直有他,赤壁怎能样还不好说呢。
作者: btseven001    时间: 2017-5-20 13:25

不管诸葛亮熟不熟最强,他已经跳过了最强这个称号,上升到英雄的层面。
作者: hn_yaojie    时间: 2017-5-21 18:41

没看过正史..只看过电视..........不敢评价..........话说有正史没?
作者: 俺是斯文人    时间: 2017-5-21 20:41

这个只能怪三国演义的普及太广了!
作者: wzyyxq    时间: 2017-5-22 17:18

LZ应该是从演义小说里分析的吧,里面每个谋士都有自己特点,LZ说的诸葛应该是最聪明,做的最累的,郭嘉是最有灵性,死的最早的,庞统是死的最冤枉的,司马徽没有没有出山,算个文人墨客吧,混的最好的应该是贾诩!
作者: cbwjhoner1    时间: 2017-5-22 20:22

纵观人类历史 徒弟成就比师傅大 儿子成就比老子大的历史多了去了 爱因斯坦的老师是不是也像你这样吹自己啊 极为幼稚的楼主
作者: dingge2010    时间: 2017-5-23 13:35

乱世出英雄,三国那个年代群雄并起,谋士将才层出不穷,史上能留名的,也是个人的造化了
作者: 皇帝的干爹    时间: 2017-5-23 20:29

鬼谷子不也是是很厉害的角色么,还是真实存在的人物
作者: tianse    时间: 2017-5-24 00:30

三国时期的智者应该分两种吧,豪门和寒门,寒门中有很多惊人才华的,可惜多数都不长寿,豪门的以家族为重,结果玩崩了,出来个五胡乱华,悲剧。 有人形容那个时代的豪门就像是蝴蝶。
作者: tianse    时间: 2017-5-24 00:32

三国时期的智者应该分两种吧,豪门和寒门,寒门中有很多惊人才华的,可惜多数都不长寿,豪门的以家族为重,结果玩崩了,出来个五胡乱华,悲剧。 有人形容那个时代的豪门就像是蝴蝶。
作者: 大炮    时间: 2017-6-5 15:18

诸葛最初其实名气不大,但是诸葛家族很有势力,而且诸葛亮娶的老婆黄家也是显赫大族,找到诸葛亮就能联络荆州、襄阳的各大名门望族,进而在当地扩军壮大。刘备落魄到荆州的时候,其实没什么能量了,正需要笼络当时的土豪。其实在我看来,郭嘉、荀彧、荀攸、贾诩、司马懿……都是很强的谋士。我们光看到司马懿被诸葛耍了几次,可历史上司马可是打败了诸葛亮很多次,不然也不能打到诸葛亮要靠空城计来跟司马搏命
作者: klhz13    时间: 2017-6-5 15:33

还有贾诩
其实三国的魅力很大部分都是因为智谋,三国有有智谋的英雄人物有许多.顶尖值得一提的有魏阵营的荀彧、荀攸、郭嘉、贾诩。吴阵营的基本没有,张昭虚有其名,周瑜智谋不能称得上顶尖,蜀阵营有法正、庞统,诸葛亮政治权谋比较历害,军事一般。这里只谈论谋士,所谓谋士,也就是出谋划策的人,严格来讲,就是只负责出谋划策,其它一切都不参与的人员,例如汉初的张良和范增,就是纯粹的谋士。
现在只说贾诩和郭嘉,在曹魏阵营里,真正有对比性的是荀彧和荀攸叔侄俩,荀彧是一直尊崇儒学儒家,比较以国家为重,所以后期和曹操有很大矛盾,而荀攸动会适当的明哲保身,貌似道家,
贾诩和荀彧是一个层次的,贾诩出身低微,他的智谋大多出于对自身利益考虑方面的多,很有心计,也因此,让贾诩从最初就学会了自保,到了后期更是做到了明哲保身,所以智能之士多称其能,也因此在三国志里和荀彧列到了一个传里。
作者: whatever0001    时间: 2017-6-8 00:28

历史的主角是曹操

诸葛村夫没有逆天改命的能力
作者: 我问你答123    时间: 2017-6-8 11:08

这只是三国演义
三国志不是这样的
作者: wjbdstt1    时间: 2018-3-31 01:06

诸葛亮历史上就是帅哥一枚,能不厉害吗。
作者: haihaihaihai    时间: 2018-3-31 02:58

水镜先生确实听神奇的
作者: wxy19820228    时间: 2018-3-31 03:08

要说三国谋士中最厉害的,我不知道。但我最推崇的是贾诩,因为谋事先谋己,不能保全自己,还谋什么呢。
作者: tinipi    时间: 2018-3-31 21:35

不同的标准,有不同的结果。在科技面前谋略会失效。三国毕竟是演义,小说家不是军事家。
作者: pipi456    时间: 2018-4-6 22:10

最强谋士怎么也算不上水镜先生吧,谋士出谋划策,决胜千里之外,司马徽呢?只有名声而已,谋士都算不上,更别说最强了。
作者: kirei17    时间: 2018-4-6 23:49

我就想说郭嘉,果然是,看来楼主跟我想到一起去了。
郭嘉28就能得到曹操器重,那时候曹操可都50多了。
现实中有几个28的人,能得到这种程度的认可?怕不是八成28的人都要被评价为幼稚
作者: xmm1974    时间: 2018-4-7 01:03

三国演义和真实还是有区别的,我认为最强的是郭嘉,如果不早死,估计形势又是另一番了
作者: jacquerie    时间: 2018-4-7 02:59

三国志在真实性上更可信一点,演义感觉太玄了
作者: thr007    时间: 2018-4-7 11:56

三国演义本来就是小说一己之见啊
作者: dillon-j    时间: 2018-4-7 18:07     标题: 回复 10楼 的帖子

这个观点比较赞成,谁厉害谁不厉害,作者说了算。
作者: CliffordArthur    时间: 2018-4-7 20:12

我认为三国最强谋士是司马懿,毕竟是他笑到最后。诸葛亮在正史里没有那么神。
作者: breeze依旧    时间: 2018-4-7 21:58

显然司马懿最强,耗死一代又一代
作者: pq730    时间: 2018-4-7 22:10

历史上郭嘉也是很厉害得把,我觉得郭嘉很厉害,为曹操统一北方奠定了良好的基础
作者: lyq1174    时间: 2018-4-11 17:43

三国中谋士那么多,肯定不一样是诸葛亮最厉害,但是肯定是他的成绩最好,而且又忠诚
作者: atom007    时间: 2018-4-11 23:59

楼主忘了贾诩,也是个顶尖的厉害角色!
作者: mu11235    时间: 2018-4-14 12:54

演义和史实差的还是相当多的,三国时期顶尖谋臣策士也不少,不过每个人风格不同,各有侧重
作者: 黑羽疾风    时间: 2018-6-23 08:35

三国演义毕竟是小说,里面很多都不符合史实的,可怜的周瑜被黑的很惨啊。
作者: huameiniao1    时间: 2018-6-23 17:29     标题: 回复 1楼 的帖子

论雄才大略,唯司马懿是也。最后的江山一统不也是归晋了吗?
作者: wqlcctv    时间: 2018-6-23 18:25

这些都是三国演义小说杜撰出来的,最牛的应该是曹操和周瑜
作者: king伯爵    时间: 2018-6-23 18:48

楼主还漏了一个人,那个谋天下的人,毒士贾诩贾文和
作者: 框框    时间: 2018-6-25 17:05

司马徽?
这个结论既不能让三国演义的读者满意,
也不能让三国志的精读的人信服。
知与做是两个不同的行为。
不然就没有什么纸上谈兵之类的千古之殇了。
作者: rocklongly    时间: 2018-6-25 18:52

年轻的时候喜欢诸葛亮,喜欢他胸怀天下,喜欢他以一己之力独撑一国,鞠躬尽瘁死而后已。工作后喜欢贾诩,进退有据,独善其身。该得的一样不少,魏国斗来斗去从来没人去惹他。
作者: ass004    时间: 2018-6-25 20:50

一部小说写的东西,谁强都不好说,就像历史一样,写的人偏心一边,必定会说他喜欢那人的好话,像曹操,在一介武夫到能挟天子令诸候,你说没本事能做得到吗
作者: z5628731    时间: 2018-6-26 11:22

最强的应该是曹操 贾诩 司马懿 此三人 各有千秋 但绝对胜于其他人
作者: Woohoo345    时间: 2018-6-27 03:01

的确是这样,三国演义是小说,当然不能尽信,历史上厉害的谋士应该很多吧。
作者: tiegun3    时间: 2018-6-27 10:21     标题: 作者哗众取宠而已,当不了真

三国第一谋士当然是诸葛亮。刘备没有诸葛亮就很难有蜀国,也就没有三国了。曹操手下谋士很多论才能不输诸葛,只是少了谁都不至于影响曹操平定北方。
作者: 星期一的早晨    时间: 2018-6-27 14:13

水镜先生排第一,按照我们的传统思想也未尝不可。一个大隐士笑看风云,超凡脱俗不为人所用。但一身的本事终老于山野,是不是太可惜了。
作者: samliouxh    时间: 2018-6-27 14:28

不管三国演义也好,还是史实三国志也罢,诸葛亮是谋士中最被人歌颂的一位人物,郭嘉等人在三国志里也没有什么靓丽的描写
作者: loveyuyeren    时间: 2018-6-27 15:31

你可拉倒吧。有人说郭嘉不死诸葛不出来诸葛亮充其量只是个杰出的政治家,郭嘉放到现在可以干参谋长,荀彧可以干总理,周瑜还算靠谱。三国时期在前期最厉害的两个军政都能一把抓的,一个是戏志才,一个是贾诩,都是文武皆知的人物,而且年龄都处在三四十岁,正是一个男人阅历心机还有心性都在巅峰期的时期
作者: zc233077908    时间: 2018-6-28 10:17

要说谋士还是要属贾诩啊,别的不说活得就久,跟谁,谁拿他当大哥。厉害得紧。
作者: 51ksis001    时间: 2018-7-18 22:31

水镜先生是三国最强的培训机构。卧龙凤雏都是他带出来的。这不算什么,他强的是,他能把学生在毕业之前做出名。为啥刘大耳朵眼巴巴的跑去三顾茅庐,还不是听说了卧龙凤雏大名。所以说,水镜先生是三国第一培训机构,三国第一营销达人。
培训机构哪家强,三国水镜司马家
作者: zj7993508    时间: 2018-7-20 10:38

三国演义毕竟是演义,要看三国志 真心不一样,没那么神
作者: taijishou01    时间: 2018-7-20 13:13

足智多谋,除了智慧和谋略以外,最基础的东西其实还是情报(或者说是信息),拿现在时髦的话来说就是大数据,通过大数据分析来掌握敌我情况,作出正确的战略战术选择。
作者: 3642779    时间: 2018-7-20 22:22

大部分人对诸葛亮的认识是基于三国演义,而三国演义是以刘备为正统的,所以免不了对刘备这一派系的美化。而且出于小说的安排,需要一个智力通天的人物形象,诸葛亮刚好符合了这个人设。真正史实上诸葛亮的才能应该主要在内政外交,而并非军事。
作者: davidsf    时间: 2018-7-20 23:18

最好能看看三国志 再说话,司马懿也应该算得上是一名奇才,他跟诸葛亮多次你来我往好几次命在旦夕了, 但就是死不了,诸葛亮放了他一码 ,为啥 难道说这是一种默契?
作者: 苏普    时间: 2018-7-23 18:17

三国演义跟三国志是2会事情,小说当然要有个主角好突出重点,诸葛亮擅长内政管理,当然能把刘备这么一个没一点家底的能三分天下也是相当的有本事了.  但是三国时期牛人无数,每个都有特长都有表现.前后跨越几代人,贾诩,陆逊,徐庶,田丰这种每个都有一段光辉故事.
作者: lyh666    时间: 2018-7-31 10:57

演义里将诸葛神话了而已,真正历史上来说诸葛是一个大管家的角色,善理内政。
真正的谋士像郭嘉荀彧贾诩之流
作者: 藍羽臣    时间: 2018-7-31 14:03

對三國史書不是很熟,只知道名將名士,司馬徽還真沒聽過這號人物。
作者: zyq5322487    时间: 2018-8-1 21:27

三国演义是故事书,要看真正的历史还的看陈寿的三国志
作者: 839984173    时间: 2018-8-8 13:20

别说别的,诸葛亮处理政务那是个顶个的强。
作者: 只爱吃肉    时间: 2018-8-11 09:28

演义和历史 根本就不是一回事 诸葛亮确有其人 但根本就是喽啰一般的存在 无非后人神话罢了
作者: mingxiang_wang    时间: 2019-7-7 18:11

这个是三国演义的水镜,正史里就没有这号人物
作者: kateng    时间: 2019-7-8 10:09

郭嘉是为诸葛亮前一代的谋士,但在三国演义中,郭嘉还是不如诸葛亮,诸葛亮、庞统、司马懿属于第一层次,郭嘉、周瑜、贾诩、徐庶等属于第二层
作者: 寂寞的爱恋123    时间: 2019-7-8 12:32

或许诸葛亮在演戏中强化了他的作用吧,,至少我觉得他不是三国第一谋士




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