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标题: [原创] 中国歼-20的设计思路 [打印本页]

作者: 12543220 时间: 2011-12-1 22:37 标题: 中国歼-20的设计思路

中国歼-20的设计思路
目前好多人对武器技术性能盲目崇拜，似乎只有技术完美的武器才是值得装备的好武器。特和大家探讨下中国到底需要什么样的武器。

什么样的武器是好武器呢?我认为只要性能满足该国战术需求和战略层面需要，并能在本国财力承受范围内的武器就是好武器，完全不需要盲目追求其性能的先进性。事实上，真正理性的国家的武器选择也一直是遵循这一要求的。

再先进的武器如果超过该国财力的承受范围就是鸡肋，甚至是灾难。1985年，美国提出星球大战计划，高调研制反导武器。苏联不计财力盲目跟进，直接导致了苏联的经济被拖垮，苏联最终解体。而最终，美国也因无力承担而在90年代叫停该计划。

同样是美国，刚刚退役的F-14“雄猫”战斗机性能相比现在仍在服役并不断的改进的F/A-18“大黄蜂”有压倒性的优势。可变后掠翼带来的机动性能和唯一一种能发射AIM-54A“不死鸟”远距空空导弹的性能在制空能力上远超F/A-18甚至F-15，但远超F/A-18的高昂的维护费用让山姆大叔也难以承受，最终在一片惋惜声中黯然退役。

定位上也缺失也是其失宠的另一个不能忽视的重要因素。苏联没解体前，再海外于苏联争夺制空权是美国战机的重中之重，F-14和F-15这2两款空战能力突出的战机成为美国海/空军拦截苏联战机的明星武器。F/A-18和F-16仅作为在F-14和F-15夺取制空权后，辅助维持制空权，并对该区域海面/地面目标进行攻击的任务。

苏联解体后，能再海上挑战美军制空能力的国家已经消失，夺取制空权已不在是美国战机的主要要求。相反，随着美军全球干涉的增多，作战对象均为性能落后的弱国，F/A-18和F-16的制空能力配合美军强大的侦查/电子战能力已经足以胜任，不需要纯空优战机的掩护。因此兼具对地/海攻击价格低廉，维护方便的多用途战机成为美军首选。F/A-18和F-16这类性能中庸成为战争的主角。

F/A-18从字母代号就能看出是一款战斗/攻击机，比设计时单纯强调空优性能的F-14在对海面/地面攻击上的优势明显，虽然后期改进的“炸弹猫”对地攻击效果不俗，但也只是和F/A-18打平。为此却要花费高额的改装费用，加之本身造价和维护费远超F/A-18，使得美军损失不起，不舍得让其承担一线对地攻击任务，真正成为了昂贵的鸡肋。为达成同样的作战效果，是选择F-14改型还是F/A-18只要不是傻子都能做出正确判断。

同样悲剧也在F-22“猛禽”上上演。F-22也是为对抗苏联空军开发的空优战机，主要任务为取得和保持战区制空权。因此低可探测性、超音速巡航、高敏捷性和高机动性成为F-22的在空战中的硬性要求，盲目追求性能的超越导致其造价高达4.12亿美元，采购数量大大削减。数量远远不能满足美军的需求，美国不得不延长F-15的服役期以满足需要。

B-52“同温层堡垒”作为一种上世纪50年代亚音速远程轰炸机，各项性能大大落后于新设计的B-1B和B-2。但其低廉的价格和维护成本，做为一款重型轰炸机，在现在的国际环境下，能够完美完成美国绝大多数轰炸任务，且费效比远高于B-1B和B-2。导致其至今仍活跃在美军各种军事行动中，而美军也再继续改进该机，一再延长其服役期。

由此可见真正好武器只是适合该国战略战术需求，能以最低成本达到既定目标的武器。

那么回头看中国。中国现在的核心利益是维护祖国的统一和领土完整，保证中国经济建设的和平环境。而目前最紧迫的目标就是台湾和南海。台湾问题是最有可能直接和美国冲突的地方。为台湾统一，中国不惜一战。

美国的F-22的压迫感让中国不得不研制在中国地面指挥系统指挥引导下能与f-22抗衡的4代机。这样中国4代机的性能需求基本现行，由于是在家门口，雷达系统落后可以由地面指挥来弥补，而F-22要隐身就需要主动雷达不能开机，对中国战机的隐身性要求有所降低。而要想和F-22这种战机格斗，机动性和敏捷性必须有所超越，中国庞大的领土需要守卫也对其超音速巡航能力和作战半径有一定要求。因此歼-20应运而生，不需要突破美国防空作战，隐身性能明显不需要象F-22那么大来提高生产和维护成本，鸭翼保证了气动性能，机动和敏捷性比F-22只好不差。比F-22还大的机体可以装载更多的燃油保证了作战半径。并未后续升级提供了更多的操作空间，为技术相对西方不算太成熟的设计部门预留下了更多改进、实验的空间。

作者: hwwboy 时间: 2011-12-1 22:56

没有最好的，只有最合适的，应该如此

作者: peja 时间: 2011-12-1 23:55

研制一代飞机二十年，从前到后不说上百万，几十万的相关人员总得有吧
咱们业余的能看到的问题，人家专业的会看不到吗
作为军用武器，先进是必须的，但是上战场的东西，可靠和适用占有更高的优先级
咱们国家军费和军队规模的比例，军人素质等等众多因素才是限制武器装备先进程度的关键因素。

作者: 色不亦空1990 时间: 2011-12-2 00:38

---鸭翼保证了气动性能，机动和敏捷性比F-22只好不差。

是否使用鸭翼，和机动性好坏没有什么必然联系吧？

作者: goblin0 时间: 2011-12-2 00:49

不能说用了鸭翼就能让J20的机动性超过F22。F22的棱形机头和大边条对涡流的应用并不差，加上矢量推力，在超机动性这方面谁强谁弱还真不好说。而且飞控软件这方面我们比美国人差很多，鸭翼的性能能不能完全发挥还得成飞努力。

[ 本帖最后由 goblin0 于 2011-12-2 01:06 编辑 ]

作者: aegis123 时间: 2011-12-2 00:59

我觉得应该把量产和技术验证分开，很多时候并不是拼当前的实力，而是拼技术储备。或许某些技术根本不实用，但也不能放在一边不管。因为随着科技的进步，说不准哪天成本就降下来了。

作者: liujinyu133 时间: 2011-12-2 01:23

中国歼-20,应该把鸭翼减去,把尾翼增加,换成ws-15发动机,电扫苗相阵空雷达,对隐形目标发距离为250公里,加上矢量推力，在超机动性上不底f-22,

作者: kanexu 时间: 2011-12-2 20:26

J20，融合了各家的优点，缺点也很多。优点，高空、高机动、隐身、多用途等。缺点：雷达、火控、挂载方式、电脑等

作者: yaozhisheng 时间: 2011-12-2 20:34

J20，融合了各家的优点，缺点也很多。优点，高空、高机动、隐身、多用途等。缺点：雷达、火控、挂载方式、电脑等，但是，我们有了，有了就可以改进他，提高他，然敌人好怕他

作者: ultimaterp 时间: 2011-12-2 20:39

现在评论还为是过早，形成战斗力还有好远的路要走到时候又有最新科技出来了~

作者: bright1005 时间: 2011-12-2 21:10

形成战斗力还要一段时间吧。无论如何也是世界上少数在研的隐身飞机项目之一。

作者: jy00743959 时间: 2011-12-2 21:53

J20不一定会真正列装到部队，但是4代机早晚会成为必需品
照楼主所说的意思，现在部队不如都使用2代机好了，用1代机不是更廉价？
科技的进步是潮流，是不能更改和压制的。倘若我们不研发新的先进战机那么我们的武器必然出现断层现象。
先进的武器技术并不一定是只能用于军用的，他有很多技术是可以民用的，这是一种科技的进步。
就算J20不列装，以后也会有新型的战机继续研发，这是必然，这是潮流是不能阻挡的
按照楼主的意思我们还不如都使用大砍刀玩人海战术呢，那时绝对的省钱
想想看清朝为什么积弱，那就是放弃了发展，放弃了科技的进步。落后必然挨打

作者: guo688 时间: 2011-12-2 22:36

感觉就是个杂交混合体，最后性能还有待考证~

作者: f5e4j8霾 时间: 2011-12-2 22:52

先进的飞机一定要搭载最好的武器，还是要多考虑实战元素的

作者: sandman 时间: 2011-12-3 00:45

楼主说的很好，100分的武器，不见得必胜80分的。适用，成本可控，可大量制造，很重要

作者: giba 时间: 2011-12-3 19:28

判别一件武器的好坏，首先是性能可靠，故障发生率低，其次是，合乎战术需要，第三，使用方便，第四，全过程使用的费用要低。
有的时候多余的使用性能是没有必要的，为什么象现在的自动步枪，相对于以前的步枪射程要短得多，这是因为自动步枪使用射程只有几百米足矣，此前的步枪可是过千米，因此多余的射程显得多余。
飞机的设计也是一样，过多的性能是可以省略的。

作者: tianmingzhe 时间: 2011-12-4 10:01

不光是实用，还有技术上的问题——咱们确实没有美国那么好的发动机。

作者: wsjwxj999 时间: 2011-12-6 13:26

经济原因和苏联解体决定 f14 要对付的目标消失
f14 当然要退位了

作者: yisulongte 时间: 2011-12-6 17:15

在经济的允许下能批量装备的最高技术的飞机就是好飞机

作者: ytmnuii 时间: 2011-12-13 20:53

当时J20刚传出来时我都激动了好几天，但后来传出美国先进无人机时，热情马上冷却了。
现在已经快进入无人机时代了

作者: 天人合一一 时间: 2011-12-31 11:13

中国人真的没有放松，这么好的东西这么快就拿出来了。

作者: driftking6486 时间: 2011-12-31 20:00

歼20的体积很是揪心，当代的战机小型轻量化才是主流，歼20那么大的块头能否保证空格灵活性么？

作者: zz1yhm2 时间: 2011-12-31 20:13

我想我们的歼20会按计划逾期成功的。但是我们在我们的弱项上不知道会不会有大的突破，也就是我们的航空发动机上。我们现在雷达，机载武器上不敢说超越美国，但应该是不输给俄罗斯的。我们的电子工业这些年的发展早已将俄罗斯甩在了身后。但是我们的发动机始终还是没有达到现代顶级战机的要求，但我们还是取得了一定的突破，有了一定的发展。如果我国能解决这项我们的歼20应该是可以与美国抗衡的。和俄罗斯的T50是不相上下的甚至有些地方是要超越T50的。但我们最重大的成功在于该机是我们自主研发的。在世界能这种能力的国家一共就这么四五家。这是我们的骄傲。

作者: Oop 时间: 2011-12-31 20:31

中国的J-20的设计完全是走的流行路线，看国际上都在做四代机，自己不弄一个都不好意思说有空军一样。可是未必适合国情。
我觉得，应该定位好中国的国防建设路线，几十年内，要打也不太可能是做进攻的角色，防御战是未来中国的趋势，而海军则为了保住南沙，需要做成进攻性的。航母，空军必须有，主要是保护领海。而j-20似乎不适合做舰载机，弄这个，搞陆地防御意义不大，进攻他国也不太可能，所以，空军就要搞舰载机，搞航母。其他的就是搞远程导弹，主要是震慑美国，我不派飞机过去，太远，但是我导弹发个几百个谁都不敢得罪我们！

作者: yuhulu 时间: 2011-12-31 21:35

听了LZ一席话，胜读10年书啊！长了学问

作者: terrycoco 时间: 2011-12-31 22:08

现在评论还为是过早，形成战斗力还有好远的路要走到时候又有最新科技出来了~

作者: ZZTWBD 时间: 2012-1-1 14:11

中国早就应该整点这样厉害的武器了别老是山寨俄罗斯的

作者: fqybfqybfqyb2 时间: 2012-1-1 20:59

F-22“猛禽的造价太高，所以美军采购数量相对就少，以后万一开战，建造的数量那就不一定了，和平时期，这样的计算是必要的，但战争时期，美军还是能够大量建造的。我军的J20，优点和缺点都很明确，大家都说了，不过有一点，在和平时期，因为其建造的性价比，还是比较适合目前我国我军的实际情况的，有利于大量装备和平时期的部队和局部区域的作战，尤其是不远于本土的区域作战。如果在战争时期，大批量生产的话，也是可行的，但必须改进目前的缺陷，比如说雷达和电子方面。

作者: zgc2009 时间: 2012-1-1 22:08

J20，融合了各家的优点，缺点也很多。优点，高空、高机动、隐身、多用途等。缺点：雷达、火控、挂载方式、电脑等

作者: liujianv88 时间: 2012-1-2 09:34

就美国的f16一架就能干下它10架，典型的自吹自擂。

作者: t800810 时间: 2012-1-2 14:39

没有最好的，只有最合适的，应该如此,形成战斗力还有好远的路要走到时候又有最新科技出来了~

作者: scg4444 时间: 2012-1-2 14:52

LZ扯了好多，涉及丝带就那么几句……

丝带是以F22为假想敌的空优机，一切设计都围绕这个来的。

隐身前向不错，后向侧向肯定不会好.

超巡肯定没问题，据说，设计标准上稳压F22一头，对应的超音速机动性肯定也是重点，过失速机动这些花活，也肯定不会差。

航电火控比F22有后发优势，火飞推一体什么的估计是肯定得，重点肯定还是抗干扰/干扰，数据链。毕竟F22是80年代开始设计的战斗机，所用的成熟技术都是80年代和90年代初的。

内部载弹，据说6中2近，全空优配置。

综合来看，预计丝带是一架，前向隐身不输F22，超巡性能和超音速机动性胜过F22，电子设备胜过F22的一架纯空优重型战斗机。

据说，601还在设计新的丝带，兼顾对地的重型四代机。

作者: scg4444 时间: 2012-1-2 14:54

目前关注WS15进度吧还是。

发动机给力，丝带肯定进度不会落下。

目前装的据说是AL31F，稳定为主嘛，还发挥不出丝带的全部性能。

期待矢量+WS15的丝带亮相。

作者: wangxin006 时间: 2012-1-2 15:10

什么都讲究一个性价比，研制武器也要理智，合情合理！！！

作者: tiechuitanke 时间: 2012-1-2 15:19

J-20的机体看上去弹仓较大，一方面是我们的精确制导武器体积较大，另一方面，在未来我们机载武器技术发展之后，J-20就可以在拥有大航程的情况下拥有相对与更多的武器载荷，多用途作战能力更强

作者: hp123asd 时间: 2012-1-2 16:42

科技进步是一个方面，但是关键是要看人啊，人不动起来怎么都没用

作者: 98-76543210 时间: 2012-1-2 22:36

j20肯定是中国以后发展的趋势。支持国产化，为中国发动机加油。

作者: ilovek3333 时间: 2012-1-2 22:48

歼100都没用，当年北洋水师装备顶级，结果还不是全玩完。

作者: 满城黄金甲 时间: 2012-1-2 22:58

嗯！说的有理！长见识了呵呵！歼20战机还是很优秀的！

作者: mao1112000 时间: 2012-1-2 23:47

在发动机不给力的前提下，J20只能做成火箭这样的造型满足极速和超巡的要求。再这个基础上为了超机动性，鸭翼和全动垂尾就必须上了= =各种妥协啊= =要是发动机再给力点……何苦搞这么复杂的气动外形。

作者: 社区广场 时间: 2012-1-3 00:24 标题: 无论如何，都值得我们中国人骄傲

想想吧，20年前，中国有什么可以与美苏抗衡的飞机？那时我们有空中美男子J8；
10年前，我们有什么可以拉出来遛遛的飞机？是的，好象听说了J10。但是那时候的网上，流行的说法是，中国飞机是美国先进飞机的靶子，我记得是在猫眼看人上还有个非常迷惑人的论证。
俱往矣，J20横空出时，也许她还不那么成熟，也许由于惯性思维，好多人还有疑问，但是，中国人自行研究开发与国际先进水平同步军机的历史篇章已经写下了。
从中国人的平均智商和人口基数看，不需要太久，中国的飞机一定可以笑傲江湖。

作者: fong9992011 时间: 2012-1-3 09:43

保持战略性威胁而研制F20是很有必要的，但是个人认为F20不过是烟幕弹，肯定有另一种四代机已经量产。

作者: copper0160 时间: 2012-1-3 13:57

中国的飞机基本上可以来说是博多家之长而研制的，不是说中国发动机什么的技术不如别人是老题重谈，但真的很多技术中国都不如别人，但是我们只要能赶上世界先进水平就可以了，不需要投入过多资金去搞军事竞赛，我们也没有这个底蕴。只要能基本上先进程度能平级，比的就是军人的素质和战场的各种因素了。所以我觉得，我们中国的空军的飞机不需要超过美国，我们一样能枞横。

作者: renlang 时间: 2012-1-3 21:00

2001仅仅是验证机而已，相当于美帝YF-22.后期机身和外形将会有进一步改进。后机身，尤其是发动机舱，将会有较大改进，具体改进可能参照美国F-22.

作者: 光头逛管道 时间: 2012-1-3 22:22

分析的很好，不过有时候我们的考虑是不是太片面了点，但能关心我觉得就很不错了

作者: liyixin 时间: 2012-1-3 22:58

目前还没有完全实现自主研发，核心部件仍然靠进口俄罗斯，这样不是办法。

作者: ynydhai 时间: 2012-1-4 10:15

J20第一次试飞、第二次试飞，一直到现在有几十次试飞，这是我们国家增加了透明度，是我们一种自信心的表示。我们没有什么需要隐瞒的，我们研制战斗机就是为了加强国防。

作者: jesse7527 时间: 2012-1-4 13:25

楼主说得很对，中国的确不能像西方国家那样茫目的投入，还是要用得起，性能过得去的战机最合适，四代机中国也一定需要，不过只需按中国的要求来设计

作者: 小狗熊 时间: 2012-1-7 18:25

不敢苟同楼主，我认为j20是我国空军攻防兼备的体现，从巨大的体型和尺寸来看，这是一款以空优为主同时兼顾对地攻击的类似于后期F14{炸弹猫}的战机，
我认为隐身对空战的影响远远小于对于对地攻击的影响要小，国家不会只是为了空优而专门发展一款战机同时忽略对地攻击能力。

作者: 黄金道士 时间: 2012-1-7 18:47

振兴科技才是黄道，我估计还有更好的武器呢。

作者: zhejianglyq 时间: 2012-1-7 18:55

楼主的分析很有道理，没有最好、只有最适合。能够最长时间正常出航，最符合国家领空特征和战略意图的飞机才是真正意义上的好飞机

作者: eeee02 时间: 2012-1-8 00:00

太遥远了吧，前12还没出呢。而且歼击机是不容易改的特别是没有战争的时代。

作者: f5e4j8霾 时间: 2012-1-8 22:01

中国的飞机就是要处于世界领先地位，没有这样的定位，也就没有什么用处了

作者: 多纳多尼 时间: 2012-1-9 23:23

J20将以重型、低成本为主导思想，以高性能、高生存力、高作战效能为设计目标，要求飞机有大推重比，非加力超音速巡航；具有中国特色的隐形性能；具有很高的敏捷性和失速机动性。

作者: zyj1990z 时间: 2012-1-10 00:00

恩,楼主说的很对,表达的意思很明确,我很佩服你啊哈哈

作者: zyj1990z 时间: 2012-1-10 00:00 标题: 恩,楼主说的很对,表达的意思很明确,我很佩服你啊哈哈

恩,楼主说的很对,表达的意思很明确,我很佩服你啊哈哈

作者: zyj1990z 时间: 2012-1-10 00:00

恩,楼主说的很对,表达的意思很明确,我很佩服你啊哈哈

作者: 半吊子250 时间: 2012-1-10 15:37

我们自行车爱好者都知道
自行车变速器都不敢用国产的
其他都是吹牛8

作者: edmondedk 时间: 2012-1-10 15:45

在技术面前，金钱也只能说是一种托词，技术跟不上是现状，能不能服役不决定先进的设备产不产生

作者: giba 时间: 2012-1-10 22:15

对于包括武器在内的产品设计思路：
首先要明确使用用途，
其次就是低故障率，
第三使用方便，
第四就是产品全使用周期的费用要低。
从这一点来说，过高的技术指标是没有必要的，同时也是造成产品的成本和故障率提高的现象。至于楼主所提到的B-52的超长寿命，这是因为美军的特殊优势所造成的，因为全世界没有哪个国家有美国这样强大的空中优势。B-52是高空轰炸机，相对于低空飞机，敌方对它的威胁相对较少，在有已方战斗机护航的前提下，它所遭受的威胁只有自身的机件故障和恶劣的气象现境。

作者: glbhairen 时间: 2012-1-11 14:25

学习了，楼主好强，分析的N专业的，不会是你设计的吧

作者: BoNession 时间: 2012-1-11 14:27

只要是中国人自己设计的，自己制造的，那么就说明有这个实力，就说明还有希望

作者: xloveh 时间: 2012-1-12 03:05

现在讨论他的战斗力还为时过早，一款武器是无法改变很多东西的

作者: wychjay 时间: 2012-1-12 13:04

J20就目前而言，只是存在于设计图上。没有真正做出样机来进行各种实验，所有的一切设想都是一纸空谈，光在J20发动机的设计制造中就存在着许多问题。我们想要造出真正属于自己的4代机，还是任重而道远。

作者: hwwboy 时间: 2012-1-13 10:10

说实话，我觉得，歼—20敢上马全动式翼面，肯定也是对自己的飞控软件有很强的信心的。现在是我们在追赶人家，所以小步快跑是应该的，但是一些必要的险也要冒，不然就会被人家越拉越远。

作者: jinzhe1984 时间: 2012-1-14 12:09

飞机太考验整体军工实力了，要到列装的时候才知道效果，现在说好与坏都为时尚早，倒时候看看就知道了，另外不知道这东西的量产价值到底有多大，弄成f-22那样就没必要了，量产本身有困难，性能再好也没用。

作者: 半吊子250 时间: 2012-1-14 13:05

中国没有原创
全部是剽窃
摩托车全部是剽窃小日本的
其他行业更不用说了

作者: cloudcrack 时间: 2012-1-14 13:13

引用:

原帖由 半吊子250 于 2012-1-14 13:05 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=79625690&ptid=4225240][/bbs]
中国没有原创
全部是剽窃
摩托车全部是剽窃小日本的
其他行业更不用说了

在军事方面，兔子需要去剽人家的东西，全都是剽不到的东西了。

兔子不搞原创？只说J10进气口和机身之间那6根难看的棍棍，你从全世界再找个同样的设计出来？

作者: r777aul 时间: 2012-1-14 13:40

不可否认的是J20的研发对于中国航空的一种巨大推进，可能会不完美有失败，但是借此培养的大批技术人员与技术储备都是无价之宝

作者: killrose 时间: 2012-1-14 20:50

在对比性能前先能不能说句话，先把弹射椅子弄好行不，要不连逃都不能

作者: shilingyue 时间: 2012-1-16 06:59

台湾方面把老蒋说的那么强，是想说共产党钻了日本侵华这个空子，是想污蔑说共产党对不起中华民族；大陆建国初期把老蒋说的那么强，是想突出毛的个人英雄主义形象。都是不客观的。实际上的国际国内条件要顺理成章的多，没有两岸说的那么神乎其神。飞机也一样。

作者: chenglonggg 时间: 2012-1-16 11:38

飞机，我们仿制的东西形似神不似，质量上还有很大差距。

作者: sunny-li 时间: 2012-1-16 11:55

J 20 现在评论确实为时尚早,还没有经过实际考验,就怕被吹倒天上去了

作者: wsjwxj999 时间: 2012-1-17 20:55

双方的战术应用环境　未来的空战背景完全不一样
这和ｆ１５跟ｓｕ２７一样　对手机　可惜双方战术要求　空战背景完全不一样

作者: 13883692 时间: 2012-1-18 11:28

现在评论还为是过早，形成战斗力还有好远的路要走到时候又有最新科技出来了a ~

作者: ai76ersphil 时间: 2012-1-18 11:31

J20无疑是现在中国最好的战机之一。。。但是。。。现代战争是信息战。。。先把北斗搞好了。。。战机才能发挥最大得作用。。。还要注意高低搭配。。。J20的缠斗性能绝对比F22要好的！

作者: 张中国 时间: 2012-1-18 13:34

战斗机在中国有点不给力，但这是由各种原因造成的，相信用不了多久，我们会让世界看到最好的战斗机在中国

作者: zhaoqwe2011 时间: 2012-1-18 15:36

军用武器的研制周期花费的巨大财力越来越大，以中国现在的科技水平，拿出和老美持平的飞机还是很难的

作者: spekingboy 时间: 2012-1-19 16:55

适合中国国情就行了，不要像F35一样，要求高，却难道。

作者: 鄂朋 时间: 2012-1-19 20:04 标题: 回复 1楼的帖子

歼-20是战略空军理念下的隐身战斗机，近年来空军从攻防兼备型开始了建设战略空军的道路。实际上就是战略进攻型空军。我们的战略进攻目前就是要摧毁对手的导弹拦截能力，恢复战略平衡。二炮的几千枚常规导弹是对台方向上的主要威慑手段，而随着爱国者3和标准3的扩散，这种拦截中短程导弹有50%左右的概率的防空反导系统严重削弱了我战略力量。因此歼-20最首要任务是杀入敌阵，捣毁敌人的反导系统。而目前的导弹工艺的确与美国有差距，要摧毁层层防护的反导系统，必须有大航程的导弹，加上未来可能执行的对美太平洋重要空军基地打击任务，摧毁F-22起飞机场和后勤保障设施，大航程也是必须的，所以有了这么一型重型战斗机。

作者: sdenny 时间: 2012-1-19 20:27

应该技术跟美国相差好多年，毕竟中国才刚刚开始发展，经验是要慢慢累积德

作者: 13883692 时间: 2012-1-20 23:18

我觉得应该把量产和技术验证分开，很多时候并不是拼当前的实力，而是拼技术储备。或许某些技术根本不实用，但也不能放在一边不管。因为随着科技的进步，说不准哪天成本就降下来了啊。

作者: wudiliulangzhe 时间: 2012-1-24 06:30 标题: 加强国防力量

支持国产努力研制各种新型武器取长补短研制有技术完美的武器

作者: xuewujianleevvv 时间: 2012-1-24 19:44

黑丝带只是中国一种过渡机型属于技术学习型我相信不会大量装备后面会有更好的只是缺NB的发动机

作者: jjk0066 时间: 2012-1-24 20:28

关键还是在于人才和财力支持~ 有钱就能顶上开发进度~~ 巧妇难为无米之炊吗，四代机虽然很先进但是绝不代表无敌于天下~ 要继续保持优势就需要努力的练内功~

作者: f5e4j8霾 时间: 2012-1-24 20:49

中国的新战斗机都要肩负一定的使命的，不是什么超前就可以的，最重要的是要能打赢

作者: 我是上帝 时间: 2012-1-24 23:16

我希望咱们中国的歼20 这款飞机成为世界最强飞机之一中国加油！

作者: 刀锋剑客 时间: 2012-1-24 23:37

这个机型只适合近海防御，偷袭来犯的敌大型舰艇，和F22这种飞机正面空空搏斗的概率很小。
先不说飞机如何，就说一点：内埋的反舰、空空导弹咱国家还没有一款定型产品哪。光有飞机有什么用。

作者: 北岸丁香 时间: 2012-1-24 23:50

思路不错啊，希望中国强大啊，免得受欺负

作者: sclandy 时间: 2012-1-25 01:43

也许J20只是为了让西方紧张，造成西方某国为了保持优势而已加大五代机的使用，让他们自己的压力越来越大~!
LZ说的可能也是往利好的方向分析，但事实J20差的就是其发动机，鸭翼应该是为了弥补机身大机动性降低的缺点~！
现在是发展弹道导弹才是王道！把敌航母拒之门外，飞机也只能算着来飞才好~！让他们飞来留久点都回不去~！

作者: cmtg2 时间: 2012-1-25 02:09

奸20的出现，某种程度的意义是告诉老美这帮做婊子立牌坊的，中国人能掏出秘密武器把丫飞在天上的F22轻松干下来，让你们还敢当着众人的面搞乱P，第一个就是P死你妹，丫的欺负人欺负惯了，还敢到我们面前发骚，看你中国爷爷怎么调教你们这帮欠搞的发骚的，奸20的出现，不是要证明我们也能飞出五代机，更明确的意思是告诉美国佬和跟在她的屁股后面乱发骚的家伙，中国完全有能力把F22给揍下来！

作者: h54j 时间: 2012-1-25 02:13

其实F-20的战斗力被好多人高估左，制造一架F-20的成本起码过亿美元，即使是经济实力强大的美国在现在经济不境下亦较难大量订购形成强大的战斗力。同埋最近都有新闻说F-20的系统好像有问题要停飞检查。

作者: roseruse2010 时间: 2012-1-25 12:13

个人认为到目前为止，上面整体的思路还是符合中国实际情况的，国内很多人过分关注武器和技术的先进性，却忽视其保有成本和人的因素。导致悲观情绪很严重，好像只要一开战，中国必会崩溃一样。实在是不应该。
做比较还是要全面地了解，不能迷信，美国虽然貌似强大，但是很多软的东西不一定能够转化成有效地战斗力。

作者: pohali 时间: 2012-1-25 15:17

绝对战力还是需要的，这是威慑力，数量可以不多，但需要的时候能够拿得出来

作者: xdxwb001 时间: 2012-1-25 22:50

我觉得应该把量产和技术验证分开，很多时候并不是拼当前的实力，而是拼技术储备

作者: fqybfqybfqyb2 时间: 2012-1-25 23:20

看来歼-20是为了国土防空的新思路而研制的，不过，实际上，应该是为了能够在台海战役中取得空中优势而研制的更为确切。

作者: seyound 时间: 2012-1-25 23:52 标题: 回复 1楼的帖子

AIM系列的导弹，其实也就是从响尾蛇开始火了一阵，现在感觉不行了

作者: assdss11111 时间: 2012-1-26 00:05

个人认为武器相差只要不是太悬殊，好点差点无所谓，最重要的是适合，现阶段经济的主导作用越来越明显了，没有高速发展的经济却致力于开发高科技武器其实是一条偏路，最直接的例子：朝鲜

作者: rallfigo 时间: 2012-2-2 17:36

不能说用了鸭翼就能让J20的机动性超过F22。F22的棱形机头和大边条对涡流的应用并不差，加上矢量推力，在超机动性这方面谁强谁弱还真不好说。而且飞控软件这方面我们比美国人差很多，鸭翼的性能能不能完全发挥还得成飞努力。

作者: aganandy 时间: 2012-2-3 09:14

战机是一方面，培养好优秀的飞行员也是一件很重要的事情啊，现在的战机在技术参数上已经相差不多了，同样的战机，同样的战场，比的是什么？没别的，飞行员的作战本领是最重要的。

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